Magyarfutball.hu :: Téma megtekintése

fgymat-nak

A Martfűi Cikta-ügy

Az képtelenség, hogy a Martfűi Cikta az 1945/46. évben egyszerre két alszövetség bajnokságában vett részt. Földrajzi elhelyezkedésénél és történeti múltját tekintve a Középmagyarországi LASz tagja volt ebben az évben is.
A Déli LASz-ban közölt táblázatot a Csongrád Népe c. lap 1946. 07. 14-i számából ollóztam ki, melyhez az Orsz. Széchenyi Könyvtárban jutottam. Mivel ott kézzel másoltam, feltehetően itthon félreolvastam a nevet. A legnagyobb valószínűség a helyes csapatnév: Csongrádi Tisza SE. Ennek a csapatnak az alakulásáról a Népsport 1945. 08. 28-án túdósított, ami a hírek továbbításának akkori sebességét tekintve
akár 1 héttel korábbinak is tekinthető. A vidéki bajnokságok 1945. szeptember közepén indultak, egész biztos a csapat nevezését elfogadták. Javaslom a helyesbítést ezek figyelembe vételével végezzétek.
Sajnos, nem áll módomban a Széchenyi Könyvtárba most felmenni, ha valaki ráér közületek, utána nézhet az igazságnak.
Sajnálom, hogy hiba csúszott be a táblázatba, de örülök, hogy ilyen kontroll áll a rendelkezésemre.
gaborpapi

Szerző:	kalapkoma [ 2010.11.09, 15:07 ]
Hozzászólás témája:	Re: Bajnoki tabellák
Idézet: Hiányolom viszont az általam elküldött táblázatokban egyes csapatok neve után zárójelben szereplő "k" (kiesett) és "ú" (újonc) betük meglenenítését. Ez nem kíván program-módosítást, és mégis folyamatában lehet követni a csapatok szereplését osztályváltáskor is. Különösen az általam előbb említett éves csapateredmények összesítésénél mutatna jól. Tervbe van véve, hogy a csapatok bajnoki múlt oldalán oldalán is lehessen látni, ha valamelyik csapatot színnel jelöltük. Ha kiesett, akkor piros, ha feljutott, akkor zöld.

Szerző:	gaborpapi [ 2010.11.09, 12:42 ]
Hozzászólás témája:	Re: Bajnoki tabellák
A Csillaghegy-Nagybátony témához: Természetesen a csapatnak semmi köze a Nagybátonyi Bányászhoz, vagy annak névváltozataihoz. A két világháború között már működött a Nagybátony-Újlaki Egyesült Iparművek RT, melynek - többek között - téglagyárai voltak Újlakon, Csillaghegyen. Utóbbi téglagyár csapata a fent nevezett. Később majd meglátod, Csillaghegyi Építők néven szerepel. A "33" FC témához: Mindkét történet helyes, csak különböző időpontban. A "33" FC 1949 őszén valóban a Ganz-villannyal fúzionált, rövid időn belül az új egyesület nevéből eltünt a 33 FC. 1956. dec.4-én társadalmi egyesületként újjáalakult a Harihárom, majd átvette a Budai Kinizsi (akkor ezen a néven játszott a Kinizsi Dohánygyár) futball szakosztályát, és 33 FC néven végigjátszotta 1957 ztavaszán az NB III-ba jutásért folyó osztályozót. Itt csoportmásodikként feljutott az 1957/58 évi NB III Budapesti Északi csoportba. 1957. október 22-ig ezen a néven szerepel a Népsport híreiben, eredményeiben. A Dohánygyári "33" FC névvel mindössze 8 napon keresztül találkoztam, majd 1957.október 31-én közölte a Népsport: A Kinizsi Dohánygyár "33" FC a jövőben Kinizsi Dohánygyári SK néven szerepel. Javaslat a tabellák tartalmasabb tételéhez: Ha már megkérdeztetek, elmondom, hogy nagyon áttekinthetőnek tartom a tabellákat. A sorok jól elkülönülnek, és külön jelezve vannak azok a csapatok, melyek történetéről valami anyag felkerült. Nyíilván az okos számítógépes program gyűjti össze az egyes csapatok szereplését a különböző években. Hiányolom viszont az általam elküldött táblázatokban egyes csapatok neve után zárójelben szereplő "k" (kiesett) és "ú" (újonc) betük meglenenítését. Ez nem kíván program-módosítást, és mégis folyamatában lehet követni a csapatok szereplését osztályváltáskor is. Különösen az általam előbb említett éves csapateredmények összesítésénél mutatna jól. A mostanában átküldött táblázatoknál elkerülhetetlenül sok a lábjegyzet (sok volt a fúzió, névváltozás) Ezt még tetézitek azzal, hogy az esetleges büntetőpontokat is leviszitek ide. Egyszerűbbnek tartom, ha a csapat eredménysorának a végén szögletes zárójelben jelennének meg a levonások. Pl. így: [-2] A következő két bajnoki évben még sok lesz a névváltozás stb, de aztán jelentősen megritkulnak. Sok erőt és türelmet az anyag gépreviteléhez! gaborpapi

Szerző:	Balazs [ 2010.11.08, 23:08 ]
Hozzászólás témája:	Re: Bajnoki tabellák
Tisztelt gaborpapi! Én azt szeretném kérdezni tőled, hogy a forrásaid megemlítik-e, hogy a 49-es Blasz 3. csoportjában a Csillaghegy-Nagybátony hogy jött létre? Nem elírás ez véletlenül? Én adtam be a Nagybátony klubtörténetét, de én semmiféle forrásban nem találkoztam ezzel, sőt most hallok róla először. Ha viszont ez igaz érdekelne, hogy egy nógrádi bányászcsapat miért egyesül egy budapesti csapattal, egyáltalán milyen közös pont volt a két klub életében? Válaszaidat előre is köszönöm. Üdv

Szerző:	fgymat [ 2010.11.07, 12:09 ]
Hozzászólás témája:	Re: Bajnoki tabellák
gaborpapi írta: fgymat-nak A Martfűi Cikta-ügy Az képtelenség, hogy a Martfűi Cikta az 1945/46. évben egyszerre két alszövetség bajnokságában vett részt. Földrajzi elhelyezkedésénél és történeti múltját tekintve a Középmagyarországi LASz tagja volt ebben az évben is. A Déli LASz-ban közölt táblázatot a Csongrád Népe c. lap 1946. 07. 14-i számából ollóztam ki, melyhez az Orsz. Széchenyi Könyvtárban jutottam. Mivel ott kézzel másoltam, feltehetően itthon félreolvastam a nevet. A legnagyobb valószínűség a helyes csapatnév: Csongrádi Tisza SE. Ennek a csapatnak az alakulásáról a Népsport 1945. 08. 28-án túdósított, ami a hírek továbbításának akkori sebességét tekintve akár 1 héttel korábbinak is tekinthető. A vidéki bajnokságok 1945. szeptember közepén indultak, egész biztos a csapat nevezését elfogadták. Javaslom a helyesbítést ezek figyelembe vételével végezzétek. Sajnos, nem áll módomban a Széchenyi Könyvtárba most felmenni, ha valaki ráér közületek, utána nézhet az igazságnak. Sajnálom, hogy hiba csúszott be a táblázatba, de örülök, hogy ilyen kontroll áll a rendelkezésemre. gaborpapi Pont ezért vagyunk, hogy ilyeneket észrevegyünk! Jelenleg én foglalkozok ezekkel a táblázatokkal és mivel elégé érdekelnek is a csapattörténetek, lesz még egy-két kérdésem. Sok oldalon, forrásban (nem a Tiedben) számomra is nyilvánvaló hibák vannak, remélem, hogy a Te segítségeddel sikerült tisztázni. Gondolok itt arra, hogy a tabella alapján tudtam meg a 33 FC sorsát (egyesült a Ganz-villannyal), de sok helyen keverték a Dohánygyárral. Köszönjük a segítségeket és még jelentkezem a kérdésekkel.

Szerző:	gaborpapi [ 2010.11.07, 11:32 ]
Hozzászólás témája:	Re: Bajnoki tabellák
fgymat-nak A Martfűi Cikta-ügy Az képtelenség, hogy a Martfűi Cikta az 1945/46. évben egyszerre két alszövetség bajnokságában vett részt. Földrajzi elhelyezkedésénél és történeti múltját tekintve a Középmagyarországi LASz tagja volt ebben az évben is. A Déli LASz-ban közölt táblázatot a Csongrád Népe c. lap 1946. 07. 14-i számából ollóztam ki, melyhez az Orsz. Széchenyi Könyvtárban jutottam. Mivel ott kézzel másoltam, feltehetően itthon félreolvastam a nevet. A legnagyobb valószínűség a helyes csapatnév: Csongrádi Tisza SE. Ennek a csapatnak az alakulásáról a Népsport 1945. 08. 28-án túdósított, ami a hírek továbbításának akkori sebességét tekintve akár 1 héttel korábbinak is tekinthető. A vidéki bajnokságok 1945. szeptember közepén indultak, egész biztos a csapat nevezését elfogadták. Javaslom a helyesbítést ezek figyelembe vételével végezzétek. Sajnos, nem áll módomban a Széchenyi Könyvtárba most felmenni, ha valaki ráér közületek, utána nézhet az igazságnak. Sajnálom, hogy hiba csúszott be a táblázatba, de örülök, hogy ilyen kontroll áll a rendelkezésemre. gaborpapi

Magyarfutball.hu https://www.magyarfutball.hu/forum/

Bajnoki tabellák https://www.magyarfutball.hu/forum/viewtopic.php?f=17&t=191	Oldal: 22 / 24

Szerző:	fgymat [ 2010.11.05, 19:15 ]
Hozzászólás témája:	Re: Bajnoki tabellák
gaborpapi-nak: Köszönöm a válaszokat, a Szürketaxi csapatát pedig beadtam. Martfű: 1945/46-os szezon volt. A két problémás táblázat (alatta látod az általad írt forrást): Déli LASz I. osztály, Északi csoport, 7. helyezett Cikta (Martfű) http://www.magyarfutball.hu/hu/bajnoki-vegeredmeny/2413 Középmagyarországi LASz I. osztály, Szolnokvidéki csoport, 5. helyezett Martfűi Cikta http://www.magyarfutball.hu/hu/bajnoki-vegeredmeny/2397 Nekem csak azért furcsa, mert egy idényben két különböző bajnokságban szerepeltek volna?

Szerző:	gaborpapi [ 2010.11.05, 18:20 ]
Hozzászólás témája:	Re: Bajnoki tabellák
Válaszaim az új (régi) kérdésekre: ad 1. Az 1962-es szétválás, vagy a Dunaharaszti MTK újraalakulása igaz. A többihez nem tudok hozzászólni, én máshová jártam suliba. ad 4. A Zuglói MaDISz TE 1946. 09.01-én a Népsport szerint beolvadt a Magyar Országos Gépkocsi Üzemi RT (MOGÜRT)-be. Az ú.n. pártegyesületek ebben az időben kezdtek gazdaságilag ellehetetlenedni, keresték a fúzionáló partnereket. A MaDISz TE egyesületek 1948 tavaszán egyébként teljesen eltüntek a sportmozgalomból (a többi párt csapataival együtt). Valószínüleg én értelmezem félre, hogy a Zuglói MaDISz csapatát külön kezelitek. Az Autótaxi SC 1973 nyarán esett ki az NB III-ból, majd a következő évben a Budapest-bajnokság I. osztályából is. Liftezett az I. és II. osztály között 1979 nyaráig. Ebben az évben már FŐTAXI SC néven szerepelt, és az I. osztály utolsó helyezettjeként esett ki a II. osztályba. Itt játszott az 1986/87. bajnoki év végéig, ekkor valószínüleg a III. osztályban folytatta, de további információk nem állnak rendelkezésemre. A Szürketaxi FC 1932-ben alakult, és az akkori Profi II. Ligában indult. Az NB I-be 1937 nyarán került fel, és itt szerepelt 1940. nyarán bekövetkezett megszünéséig. Az Autótaxi SC ugyancsak 1932-ben alakult, a BLASz V. osztályában kezdte szereplését. Évente 1-1 osztállyal feljebb találjuk, 1935/36-ban már a BLASz II. osztály tagja. Itt játszott 1940 telén bejelentett megszünéséig. A Szürketaxival kísértetiesen megezógyező történetük talán nem véletlen. (profi- amatőr alakulat) ad 7. Nem tudom, melyik évről írsz? Az általam eddig leadott 1946/47 és 1947/48 években a Martfúi Cikta I. csapata a Középmagyarországi LASz I/B osztályában, a II. csapata a KLASz II. osztályában szerepelt. Az I. csapat 1948 nyarán kerúl be – egy osztályt átugorva – az új NB III-ba. gaborpapi

Szerző:	kalapkoma [ 2010.11.02, 18:32 ]
Hozzászólás témája:	Re: Bajnoki tabellák
A Szigethalmi autógyár amúgy elég nagy. 8 évig jártam suliba Szigetszentmiklósra, a HÉV vonalon még Szigetszentmiklósnál is bőven tart (Szigethalom-Szigetszentmiklós Gyártelep- József Attila Telep) Ez az egész a gyár területe: http://maps.google.com/maps?f=q&source= ... 1&t=h&z=15 Saját pályáról nem tudok.

Szerző:	fgymat [ 2010.11.02, 15:04 ]
Hozzászólás témája:	Re: Bajnoki tabellák
Köszönjük szépen a minden igényt kielégítő válaszokat! A még nem tisztázott kérdésekkel kapcsolatban: 1.Csepel Autó: Szigethalmot a Te forrásod 1951-es Pest megye, Déli csoportjában olvastam (be is másoltam az adott év táblázatához). Mivel a Csepel Autógyár Szigethalmon volt, lehetséges, hogy itt volt a klub székhelye és a meccseiket játszották előbb Dunaharasztiban, később Szigetszentmiklóson. A Dunaharaszti MTK, ha egyesült is vele 1962-re már biztosan szétváltak, mert mindkét csapat önállóan szerepelt. 4. MOGÜRT: Mindig tudtam, hogy ez a MOGÜRT-Taxi történet hihetetlenül bonyolult (sok fórumon mindenfélét hallottam), most ez a Te segítségeddel kezd tisztázódni. - Zuglói MaDISz-MOGÜRT-Autótaxi önálló klub 1945-től 1973-ig biztosan megvoltak - Szürketaxi 1946-tól működik összeolvad, szétválik. Vajon jogutódjai voltak a háború előtti NBI-ben is szerepelt Taxinak (Szürketaxi, Taxisok, Autótaxi néven is szerepeltek)? Jelenleg nálunk egy csapatként, a FŐTAXI név alatt szerepelnek. Vajon melyik csapatnak a jogutódjai? Egyáltalán jogutódok-e? Lehet, hogy a FŐTAXI egy harmadik csapat volt? 7. Martfűi Cikta: Azért kérdeztem, hogy azonosak-e, mert ugyanabban az idény két különböző osztályban szerepelnek, lehetséges, hogy az egyik a második csapat volt?

Szerző:	NNS [ 2010.11.02, 13:05 ]
Hozzászólás témája:	Re: Bajnoki tabellák
Egyébként ha bármi ötlet, javaslat van hogy hogyan tudnánk még átláthatóbbá, használhatóbbá tenni a statisztika részt, nyugodtan szólj!

Oldal: 22 / 24	Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/