magyarfutball.hu

  1. mérkőzések
  2. statisztika
  3. stadionok
  4. csapatok
  5. edzők, játékosok
  6. belépőjegyek
  7. címerek
  8. fórum
Pontos idő: 2024.05.21, 14:29

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 233 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 24  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Bajnoki tabellák
HozzászólásElküldve: 2011.10.01, 22:14 
Offline

Csatlakozott: 2010.02.01, 08:47
Hozzászólások: 2285
gaborpapi-nak:

Pár kérdés a táblázatok után:

1. Liga B-osztály, Józsefvárosi SC. Ez az utoljára VIII. ker. SC néven szerepelt csapat (amelyik 1921-ben beolvadt a Terézvárosi TC-be), újjáalakult?

2. Északi kerület, Előkészítő, Miskolci ao. Miskolci Pénzügyi SC. Előző évben Miskolci Pénzügyőrök SC szerepelt itt, ugyanaz a csapat?

3. Nyugati kerület, II. o., Szombathelyi ao. Celldömölki SE (volt MOVE Celldömölki SE). A klub történetben az szerepel, hogy 1920.04.08. - 1927.08.15. között MOVE egyesület voltak. Lehet, hogy az újságban nem írták ki a MOVE szót?

4. 22/23 Vecsési Munkás Testedzők Köre, 23/24 Vecsési Munkás Testedző Klub. Névváltozás volt?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Bajnoki tabellák
HozzászólásElküldve: 2011.09.13, 14:40 
Offline

Csatlakozott: 2010.02.01, 17:46
Hozzászólások: 4728
Ahogy szimpatikusabb, itt van egy külön téma a tabelláknak. Amint felkerül, innen törlésre kerül. Forrást minden esetben írj hozzá, hogy ha eltérést találnánk, utána tudjunk nézni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Bajnoki tabellák
HozzászólásElküldve: 2011.09.08, 22:33 
Offline

Csatlakozott: 2010.08.20, 17:27
Hozzászólások: 14
Az 1920-as évek közepétől úgy látom, igencsak kevés tabella van fent.

Esetleg egy kis részben tudnék benne segíteni, mert a "Száz éves a Diósgyőri VTK" című könyv alapján rendelkezem a 20-as, 30-as évekből teljes tabellákkal és pontos csapat-elnevezésekkel, már ami azokat az alsóbb osztályokat illeti, amelyekben a diósgyőriek szerepeltek.

Az lenne a kérdésem, hogy milyen módon küldjem be őket?
Itt a fórumon egy az egyben bemásolhatom például?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Bajnoki tabellák
HozzászólásElküldve: 2011.08.08, 14:25 
Offline

Csatlakozott: 2010.10.08, 14:41
Hozzászólások: 55
fgymat-nak

Fogalmam sincs, hogy kerülhette el a figyelmedet korábbi kérdéssorod. Csak véletlenül akadtam rá, böngészve a régi hozzászólásokat. Elnézést, most gyorsan pótolom:

ad 1./ Igen, 1951 elején lett belőle XVI. ker. Vasas Reszelőgyár (lásd
1950 ősz)
A Földessy-könyv írja: Rákosszentmihályi Műkedvelők FC néven alakult 1901-ben, amikor Sporttelep néven részt vett a II. osztályú bajnokságban. A későbbi években visszaesve az egyesület az ILSz (Ifjúsági Labdarúgók Szövetsége) bajnokságban vett részt, sőt egy ízben a pestkörnyéki bajnokságban vett részt, mint külvárosi egylet. A háborús bevonulások miatt 1919-ig csak barátságos mérkőzéseken ad életjelt magáról, de az 1919/20. évi III. osztályú bajnokságra Rákosszentmihályi SC néven benevez, csoportját megnyeri. 1920 nyarán fúzionál helyi riválisával, a RAFC-cal RTK néven.
Az 1907 alakulási év az RSC-re vonatkaztatva elfogadható.
A RAFC 1924-ben újjáalakult, és 1925-től a középmagyar kerületben működik.

ad 2./ A két csapattal kapcsolatban csak azt tudom, hogy a bajnokságban elindultak. Az SzNSE 1920 nyarán alakult a SzAC – nyilván jelentéktelenebb – játékosaiból, könnyen lehet, hogy visszalépett. (Az 1921.03.20-ra, a SzAC ellen kisorsolt mérkőzésére már nem állt ki.) A következő évben újra indult, és végigjátszotta a bajnokságot.
Gondban vagyok a Vecsési FC-vel. Nem találom nyomát ilyen nevű csapatnak sem előtte, sem utána(a jelen nem számít !). Persze elképzelhető, hogy a kommün után egyesek nem akartak közösséget vállalni a Tanácsköztársaság alatt létrehozott VMTK-val, és új egyesületet alakítottak. De miért nem a VSE-t, mely korábban létezett? Mindenesetre a VFC ebben a bajnokságban a SzAC elleni mindkét mérkőzését lejátszotta, mindkétszer 0:4-es eredménnyel. Tételezzük fel, hogy nem törölték, és a 6. helyezést adjuk oda neki.
Tehát: 6. Vecsési Futball Club (ú)
7. Szentlőrinci Nemzeti Sport Egylet (ú) [*2] [*1] új neve Soroksárpéteri Testgyakorlók Köre
[*2] a tavaszi fordulók előtt visszalépett
A források végére: Nagy Zoltán: 100 éves a Szentlőrinci AC. Stadion Kiadó. 2009.

ad 3./ A Földessy-könyv szerint a Gyömrői SE csak 1922-ben alakult, így nem vehetett részt ebben a bajnokságban. Kérem törölni mind a csapatok közül, mind a hozzátartozó megjegyzést. A Tápióbicske (ú) visszalépett.
Tehát: Tápióbicske (ú) [*3]
[*3] visszalépett

ad 4./ Az Egyesület a helyes, kérem javítani.

ad 5./ A Cinkotai TK 1919 márciusában alakult. Előtte 1911. tavaszán megalakult a Cinkota-Mátyásföldi SC, az MLSz-be 1911.12.14-én veszik fel. 1914.06.20-án 7 évre szünetelteti működését, majd 1922/23-ban szerepel újra bajnokságban.
Cinkotai TC-ről nem tudok, később fordulhat elő, de ott még nem tartunk.

ad 6./ Csak annyi biztos, hogy részt vett a II. osztályban, sőt valószínüleg rajta kívül mások is. (Az első három helyezett pontszámából következtethetően legalább összesen hat csapat. Nevük további kutatás tárgyát jelenti.)

Ha ilyen figyelmetlenség részemről máskor is előfordul, kérlek keményen figyelmeztess !

Gábor


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Bajnoki tabellák
HozzászólásElküldve: 2011.07.03, 15:00 
Offline

Csatlakozott: 2010.10.08, 14:41
Hozzászólások: 55
fgymat-nak

Előzetesen néhány általános észrevétel az eddig feldolgozott időszakhoz:

A múlt század első évtizedeiben a csapatok – ma úgy mondanánk: társadalmi egyesületekként alakultak, és működtek, ameddig tudtak. A legtöbb pályával sem rendelkezett, csak a mérkőzések idejére bérelt pályát. A kiscsapatok nem ismerték a rendszeres edzéseket, azok helyett barátságos mérkőzéseket kötöttek le, lehetőleg Pest környékén, ahol a győzelemre is esélyük volt, és emellett élvezték a mindenre kiterjedő vendéglátást. Jó, ha volt a csapatnak mecénása, aki egy-egy labdával, netán egy garnitúra mezzel ellátta kedvenceit. Mindezek ellenére – főként, ha az eredmények sem jöttek – a klubok egy része anyagiak vagy játékosok hiánya miatt megszünt, vagy működését egy bizonyos ideig beszüntette.
Ezt a folyamatot alaposan felgyorsította az 1914-ben kitört I. világháború. Itt egyszerűen a katonai behívások miatt elfogytak a játékosok a csapatokból.
A háború harmadik évétől tapasztalunk némi változást. Főként leszerelt katonák és újonnan igazolt fiatal játékosok adtak lehetőséget egyes csapatoknak az újrainduláshoz.
De a zavartalan működést a háború befejezése után a forradalmak akadályozták meg. Több egyesület ismét eltünt a honi labdarúgás palettájáról.
A megszünések, illetve az újraalakulások tényét és pontos dátumát nem minden esetben ismerjük, többször csak következtetni lehet rájuk apró jelekből.

ad 1./ A JSC 1906-ban alakult, mindössze egy fél évet játszott a II. osztályban. Megszünt, majd 1917 nyarán újjáalakult az Erzsébetvárosi TC játékosaiból. Közel száz év távlatából nehéz megitélni, hogy a két JSC-nek van-e közük egymáshoz. A véleményem az, hogy van. Hiszen a nevek megegyeznek, a vezetőségek összetételéről semmit nem tudunk. Manapság a klubok szeretnek minél nagyobb történelmi múltat felmutatni, és szívesen vallják jogelődjüknek a helységben elsőként alakult, de azóta régen megszünt csapatot. Azt hiszem, nem sértünk meg azzal senkit, hogy az 1917-es JSC-t az első csapat folytatójának tekintjük.

ad 2./ Valószínűleg egy egyesület újraalakulásáról van szó. A Fogtechnikusok SE 1910 március végén vette át az Ev. TC csapatát (szakosztályról ekkor még nem beszéltek), majd ugyanebben az évben, szeptember 10-én fúzióra lép a Józsefvárosi TK-val Józsefvárosi AC néven. Általános következménye a fúzióknak, hogy játékosok válnak feleslegessé. Valószínűleg itt is ez történt. A pályán kivülre szorult, egykori Ev. TC játékosok újra megalakították régi egyesületüket. (Később a Pannónia TE beolvadásával is megerősödhettek.)
Tehát a két Ev TC egy és ugyanaz.

ad 3./ A csapat hivatalos neve Kéve Sport Egyesület. Kérem javítani, ahol szükséges.

ad 4/ A csapat különböző néven fordul elő, a legtöbbször egyszerűen Droguisták-nak írják. Mivel ezekből az évekből az MLSz hivatalos évkönyve nincs a birtokomban, alapozzunk Dr. Földessy sokszor idézett könyvében foglaltakra: a csapat neve Drougista Ifjak Egyesülete. (Majd a profizmus bevezetése után proficsapatuk a II. ligában Drogusiták FC néven szerepel.)

ad 5./ Legyünk következetesek. van. Egy késleltetett fúzió is lehet a névváltozások mögött. Valószínüleg a BSC már 1920/21-ben – a visszalépését követően – beolvadt a BAFC-ba, majd egy év után a közös csapat felvette a BSC nevet.

ad 6./ No, a Jutagyári TE története igazán érdekes.
1913. novemberében alakul meg.
1914 nyarán beolvad a Megyeri SC-be, mely röviddel a fúzió után működését beszünteti.
1916. a Megyeri SC újra működik.
1919. újraalakul a Jutagyári TE
1920. júliusában beolvad a Megyeri SC-be.
1921.06.30. a fúzió felbomlik, mindkét csapat önállóan működik tovább.
1922.07.16. beolvad a JTE a Terézvárosi TC-be
1924.09.29. ismét újjáalakul a JTE

A Jutagyári SE név mikor fordul elő? A II. vh. végéig csak JTE néven szerepel az újpesti gárda. (Egy másik jutagyár, a pesterzsébeti Pesterzsébeti Jutagyári SC néven fut.) 1956 előtt VL Kenderjuta, majd 1957 tavaszán ismét JTE.

ad 7./ Hibás a megnevezés, helyesen Rákospalotai Egyetértés Sport Club. Több helyen is kell javítani.

ad 8./ Egy korábbi csapatismertető szerint:
Kőbányai Torna Egylet Alakult: 1906. Színe: piros-fekete. 1906-07-től négy éven keresztül a II. osztály tagja. 1909-10. év tavaszán feloszlik. 1912-ben egy évre visszatér a bajnoki küzdelmekbe, a IV. osztályú bajnokság tavaszi szezonjában feloszlik.
Kőbányai Testgyakorlók Köre Alakult: 1913. Színe: xx A megszünt Kőbányai Torna Egylet játékosai adják az új klub alapjait. Benevez az egyfordulós negyedosztályú bajnokságba, de azt nem játssza végig; 1914 márciusában megszünik.
Két különböző csapatnak tekintem.

ad 9./ A táblázat ezen sora hibás. Helyesen: 12 6 3 3 24:17 15.
Így lesz azonos a győzelmek és vereségek száma, valamint páros a döntetlenek száma.

ad 10./ A név helyesen Kereskedelmi Atlétikai Club Szeged.

ad 11./ A legvalószínübb változat: Szegedi Munkások Futball Clubja.
Abból indulok ki, hogy Szegeden a vasutas csapat is „Vasutasok” néven szerepelt. Egyébként olyan rövid életű volt, hogy igen kevés az into róla.

ad 12./ Elfogadom az 1924. évi névváltozást, légy szíves töröld: Iparos.

ad 13./ A pontos név: Kecskeméti Katholikus Legényegylet Sportcsoportja. (Hát persze, egyletnek nem lehet egyesülete, csak csoportja!)

üdv


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Bajnoki tabellák
HozzászólásElküldve: 2011.06.26, 17:49 
Offline

Csatlakozott: 2010.02.01, 08:47
Hozzászólások: 2285
gaborpapi-nak:

Kérdések, nem csak a 21/22-es idénnyel kapcsolatban:

1. 1906/07 II. osztály: Józsefvárosi Sport Club (működését hosszú időre felfüggesztette). 1917/18 Hadibajnokság II. osztály, B-csoport: Józsefvárosi Sport Club (1917. szeptembere előtt Erzsébetvárosi Torna Club). Van közük egymáshoz?
2. 1908/09 III. osztály: Erzsébetvárosi Torna Club (új neve 1910. márciusától Fogtechnikusok Sport Köre). Van közük az 1913/14 IV. osztályban szereplő Erzsébetvárosi Torna Club-hoz?
3. 1917/18 hadibajnokság III. osztály, B-csoport: Kéve Sport Club. Van közük az 1919/20 III. osztály, Keleti-csoportjában szereplő Kéve SE-hez?
4. 1913 és 1915 között Droguista Ifjak Sport Egyesületét írsz. Előtte és utána Droguista Ifjak Egyesületét. Névváltozás volt?
5. 1920/21 III. osztály, Nyugati-csoport: Budai Sport Club (a következő évben nem indult). 1921/22 III. osztály, B-csoport: Budai AFC (új neve Budai Sport Club). Van közük egymáshoz?
6. 1919/20 III. osztály, Északi-csoport: Jutagyári TE (beolvadt a Megyeri SC-be). 1920/21 III. Északi-csoport: Jutagyári TE. Ha beolvadt hogy szerepelhetett mégis? A következő év után beolvadtak a Terézvárosi TC-be. Ennek ellenére lehet közük a későbbi Jutagyári SE-hez?
7. 1916 Tavasz, Vigaszdíj, III. csoport: Rákospalotai Egyetértés Atl. Club. Úgy tudtam, hogy ekkor mér külön volt a Rákospalotai AC és az Egyetértés is. Vagy ez egy másik csapat?
8. 1912/13 IV. osztály: Kőbányai Torna Egylet. 1913/14 IV. osztály: Kőbányai Testgyakorlók Köre. Ez ugyanaz a két klub vagy sem?
9. 1921/22 Déli, I. osztály: Békéscsabai Előre MTE 12 7 2 3 15 pont. Pontlevonás volt?
10. 1919/20 Szegedi alosztály: Kereskedők AC. 1920/21 Déli, Szegedi alosztály: Kereskedelmi AC. Névváltozás?
11. 1919/20 Szegedi alosztály: Szegedi Munkás Futball Klub. 1920/1921 Déli, Szegedi alosztály: Szegedi Munkás Futball Club. 1921/22 Déli, II. osztály: Szegedi Munkások Futball Clubja. Névváltozások voltak? Ha nem, mi volt a pontos név?
12. 1921/22 Délnyugati, Pécsi alosztály: Pécsi Bőrgyári TC (új neve Pécsi Iparos BTC). A Baranya megye testnevelés és sporttörténetében az szerepel, hogy ez 1924-ben történt. Téved a könyv?
13. 1920/21 Középmo, Kecskeméti alosztály: Katholikus Legényegylet Sport Egylete, 1921/22 Középmo, Kecskeméti alosztály: Katholikus Legényegylet Sportcsoportja. Mi volt a pontos név?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Bajnoki tabellák
HozzászólásElküldve: 2011.06.21, 14:55 
Offline

Csatlakozott: 2010.10.26, 09:09
Hozzászólások: 1
Zala MegyeiI. 2010/2011 idény
LENTI TE

http://adatbank.mlsz.hu/foprog.asp?menu=p01_0001

6. helyezés

ühh... látom belinkelve nem jó az oldal :((


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Bajnoki tabellák
HozzászólásElküldve: 2011.06.18, 17:53 
Offline

Csatlakozott: 2010.02.01, 08:47
Hozzászólások: 2285
Nincs gond a hosszú hallgatásból, azért volt mivel elfoglalnom magam.

Esztergom története:
http://franka-egom.ofm.hu/irattar/iraso ... vezeto.htm
A csillagokkal tudod megnyitni az oldalakat, a MOVE alakulása az Esztergom Trianon utáni részben van.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Bajnoki tabellák
HozzászólásElküldve: 2011.06.18, 17:24 
Offline

Csatlakozott: 2010.10.08, 14:41
Hozzászólások: 55
fgymat-nak

15. Fővárosi Testedzpk Egyesülete [*5]

Talán a megjegyzés maradt le? Nálam ez szerepel:
[*5] feloszlott 1920.02.20-án.

Elírás történt, helyesen:
[*1] új neve MOVE Esztergomi Sport Egyesület.

Az Esztergom története hol található? Talán az interneten? Légy szíves segits, hogy megtalálhassam, biztos egyéb adatok is jól jönnek később. (Lehet, hogy vadonat új csapat alakult, de mi lett az Esztergomi TK-val?)

Még egyszer bocsánat a hosszú hallgatásért, de annyi minden egyéb is összejött.

üdv.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Bajnoki tabellák
HozzászólásElküldve: 2011.06.08, 08:46 
Offline

Csatlakozott: 2010.02.02, 09:30
Hozzászólások: 331
érdekesen alakul az idei nb2-nb3 végjátéka...

http://www.boon.hu/feltolto-tornan-a-bocsiek/1702409


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 233 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 24  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group | Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség